Swiss Halley — туристический лохотрон?

туристическая пирамида Swiss HalleyКогда мне первый раз попалась на глаза информация о Swiss Halley (теперь Fireflies), честно признаюсь – я очень и очень заинтересовалась. Во-первых, это показалось мне интересным, как для путешественника – кто же не хочет бронировать отели со скидками? Во-вторых, имея туристический сайт, я могла бы этот продукт рекламировать и, как обещает Swiss Halley, зарабатывать на этом определенные денежки. Но прежде, чем что-либо рекламировать и советовать, надо или самому попробовать, или как следует разобраться. Поскольку для того, чтобы «попробовать», как работает Swiss Halley, нужно заплатить почти 500 $, я все-таки решила сначала разобраться. И вот что из этого получилось.

Назвать швейцарскую компанию Swiss Halley настоящим лохотроном нельзя: несмотря на МЛМ-составляющую и откровенное построение «пирамиды», при помощи которой они продвигают себя на рынке, у них все же есть продукт, а именно – система бронирования отелей со скидками. Скидки есть не на все отели, но они есть.

Чтобы получить доступ к этой системе, вы должны заплатить «членский взнос» в размере 482 $ (это минимум). Ни одна система бронирования, которых много, никогда не просит что-либо платить за пользование – регистрируйтесь и вперед. Это несколько настораживает, но если представить, что вы приобретаете дисконтную карту, то почему бы и нет? Нормальная рабочая схема, при условии, что эта дисконтная карта будет вам выгодна.

Давайте посчитаем, выгодна ли покупка этой «карты».

Цены на отели в Swiss Halley

Если вы читаете эту статью, значит, наверняка уже посмотрели презентации и изучили рекламные материалы, выложенные на сайте Swiss Halley. В качестве главного бонуса компания обещает нам скидки от 30 до 70% при бронировании отелей. Я провела в поиске и сравнении цен три дня и пришла к выводу, что на самом деле скидки на отели составляют от 4 до 10%. НИ ОДНОГО отеля со скидкой 30%, и уж тем более, 70% я не нашла.

Вот тут следует немного отвлечься. Главная задача в МЛМ-бизнесе (или построении пирамид) – вовлечь в это дело как можно больше людей. Как можно заставить человека заплатить деньги не за конкретный товар или услугу, а за нечто эфемерное? Убедить.

Для того, чтобы убедить людей в том, что приобретать пакет Swiss Halley выгодно, тренеры компании ловко и практически незаметно подменяют понятия. Пример из презентации: дама восторженно говорит о том, что вот, отель в Египте, 5 звезд, все включено, ВСЕГО за 380$!!! Вы же все знаете, сколько стоит отдых в Египте!

Не заметили подмены? Объясню. В Египет практически никто не ездит самостоятельно – не то направление, 99% туристов покупают туры и действительно представляют их стоимость. И если сравнивать цену на отель с ценой ТУРА (с перелетом и трансфером) – то да, и правда цифра в 3 раза меньше. Говорит дама быстро, эмоционально; в потоке слов вы этой мелкой нестыковки даже не заметите, но в памяти факт о невероятной дешевизне и «скидке 70%» останется. Обыкновенная МЛМ-манипуляция.

Впрочем, ладно, 10% скидка – это тоже хорошо. Вернемся к цифрам.

Окупается ли пакет Swiss Halley

Речь пойдет о базовом пакете за 482 доллара. За эти деньги вы на 1 год получаете доступ к системе бронирования со скидками (будем честными) до 10% и ваучер номиналом около 200 долларов.

Члены команды Swiss Halley дружно кричат, что ваучер – это подарок, подарок, ПОДАРООООК! Но вы же понимаете: подарок, которой дают за деньги – уже не совсем подарок. Вернее, совсем не подарок, а часть финансовых отношений с компанией. Опять подмена понятий.

Этот ваучер вы можете использовать при бронировании определенных отелей по схеме ваучер + доплата. Просмотрев варианты, вы можете убедиться в том, что ваучер «весит» примерно 200 долларов. Т.е. за отель стоимостью 300 $ вы отдадите ваучер и доплатите 100 $.

Хорошо, считайте, что 200 $ из уже потраченных вами 482 вы вернули. Остается еще 282 $. Окупятся ли они за счет скидок системы бронирования Swiss Halley?

Теперь я задам вам 3 вопроса:

  • Есть ли у вас опыт самостоятельных путешествий?
  • Сколько раз в году вы выезжаете на отдых?
  • В отелях какой ценовой категории вы обычно останавливаетесь?

Ответы на эти вопросы помогут вам правильно посчитать рентабельность вступления в ряды Swiss Halley. Начну с себя. Я езжу без турагентств уже почти 6 лет, выезжаю за границу 3-4 раза в год, останавливаюсь в отелях не дороже 100 евро за ночь.

Что же получается в моем случае? Максимальная скидка, найденная мной в системе бронирования Swiss Halley, составила 50 $ за неделю проживания. Умножаем эту скидку на 4 поездки и получаем 200 $. Итого из отданных Swiss Halley 482 долларов я «отбила» 200 за счет ваучера и 200 за счет скидок системы. Мой убыток составил 82 доллара.

Теперь посмотрим, в какой ситуации ваши затраты окупятся.

Я не зря просила ответить на вопросы. Во-первых, если вы имеете опыт путешествий без турагентства, значит вы умеете пользоваться системами бронирования booking.com, expedia, hotels.com, ozon.travel и прочая, прочая… То есть, посмотрев предложения в нескольких системах, вы можете сравнить, насколько в действительности дешевле отели в системе Swiss Halley. Кстати, далеко не все отели дешевле — у того же «букинга» и вариантов больше, и цены часто ниже. Это к тому, что Swiss Halley – не гарант самой низкой цены на отель. Проверяйте.

Во-вторых, если вы ездите отдыхать примерно в таком же режиме, как и я, то это невыгодно. Для того, чтобы пакет стал рентабельным, нужно ездить много и, разумеется, без всяких турагентств. Или (это уже в-третьих) мало, но в дорогие отели.

Пример: даже при минимальной скидке 4% на отель стоимостью 500$ за ночь, вы сэкономите 140$ за неделю проживания. Если так съездить дважды за год – да, ваш пакет окупится.

Как видите, я не пытаюсь убедить вас, что Swiss Halley лохотрон, развод и кидалово, нет. Но приобретение их продукта будет выгодно только при определенных условиях.

А теперь о самом главном, почему я все-таки считаю Swiss Halley лохотроном.

Главный признак лохотрона

Кроме изучения сайта компании, мое знакомство со Swiss Halley проходило «в прямом эфире» на форуме sektam.net – можете там почитать полную версию обсуждения, но учтите, что это 12 страниц форума, не каждому под силу.

В теме периодически появлялись истеричные МЛМ-щики – появлялись и тут же исчезали, а потом пришел стрессоустойчивый молодой человек, который нарушил главное правило сетевика – общаться только в привате и желательно голосом. Каюсь, я вытянула его на публичный письменный диалог, в конце которого прозвучало вот что:

  • Я: При всех бронированиях у меня списывают с банковской карты 100% оплату. В правилах написано, что «плата за отмену не взимается и стоимость бронирования возвращается на ваш туристический счет». Туристический счет — это что?
  • Алекс: Это счет на Вашей тревел-карте, т.е. в самой системе Swiss Halley.
  • Я: Как я могу вывести деньги с тревел-счета?
  • Алекс: С тревел-счета Вы вывести деньги не можете.

Главный признак лохотрона – невозможность вывода денег.

Вот, собственно, и все. Дальше говорить было не о чем. Если вы все еще не поняли, я поясню: при бронировании отеля через систему Swiss Halley с вашей банковской карты списывают полную стоимость проживания — 100% предоплату.

Да, вы можете отменить бронирование, и деньги вам вернутся. Но не обратно на банковскую карту, а на ВИРТУАЛЬНЫЙ СЧЕТ системы Swiss Halley, с которого вывести деньги – обналичить или потратить на что-либо другое, кроме еще одного бронирования – вы не можете! (Ред. Вывод теперь возможен)

А теперь скажите, бронируя отель через booking.com, как часто вы пользуетесь возможностью бесплатной отмены? Да все время! Появились более интересные варианты отелей, вы поменяли маршрут, вы решили поехать на месяц позже, да просто передумали! Booking дает возможность делать это сколько угодно раз – без штрафов, без комиссий и в большинстве случаев без всякой предоплаты!

А теперь представьте, что таким же образом вы поведете себя в Swiss Halley – 3 отмененных бронирования, и пара тысяч долларов НАВСЕГДА покидают вашу банковскую карту, оседая в системе Swiss Halley.

Вы превращаете свои реальные деньги в виртуальные фишки, которые можно потратить ТОЛЬКО ОДНИМ СПОСОБОМ – забронировать отель в этой системе. Swiss Halley привязывает вас к себе: или вы бронируете отель, или теряете деньги. Причем, если вы купили минимальный пакет за 482$, то сделать это вы должны в течение года, иначе ваши деньги пропадут. Или же вам придется купить членство еще на год.

Немного о Swiss Halley

Я считаю, что приведенной выше информации вполне достаточно, чтобы вы для себя решили, вступать в ряды Swiss Halley или нет. Для себя я этот вопрос уже решила отрицательно. Больше убеждать вас не буду, но озвучу, что еще мне не понравилось. Мелочи, но все же…

Первое: несоответствие информации на сайте и реального положения вещей. На сайте говорится о продаже горнолыжных туров – на самом деле этого нет. Swiss Halley заявляет, что вы можете через них купить авиабилеты – и этой опции на сайте тоже нет; возможно, она появится со временем, но зачем же писать об этом, как о якобы уже существующем сервисе? (Ред. На обновленном сайте FireFlies, поиск авиабилетов добавили)

Второе: по некоторым направлениям система поиска вообще не отрабатывает. Например, абсолютно невозможен поиск по горнолыжным курортам – система предлагает отели в ближайших к курортам городах, но не самих курортах. А в некоторых случаях вообще перебрасывает в другую страну. (Ред. Эту проблему решили)

Третье: компания позиционирует себя, как «международная швейцарская». Посмотрите статистику посещаемости сайта Swiss Halley по странам: 70% посетителей из России и Украины, что это за швейцарская компания, которая целенаправленно работает на страны бывшего СНГ? Да, у компании есть адрес в Швейцарии, и сайт зарегистрирован тоже в Швейцарии, но в «Правилах оказания услуг» написано, что они (правила) установлены согласно венгерскому законодательству. С чего бы вдруг? (Ред. Эту оплошность они уже исправили.)

Скорее всего, на эти вопросы у представителей компании есть грамотные ответы, но, честно говоря, они меня уже не интересуют, поскольку главный аргумент «против» — это невозможность вывода денег из системы. Завуалированная, продуманная и не сразу понимаемая пользователем схема перевода Ваших денег на счета международной швейцарской компании Swiss Halley.

01.09.2013
Вопрос изучала Катя Ким

UPD. Это обсуждалось в комментариях, но прочитать их все, думаю, не у каждого хватит терпения, поэтому коротко об изменениях.

SH провела ребрендинг и теперь называется Fireflies (Светлячки). Очень трогательное название, без вызывающей недоумение «швейцарскости». Но, тем не менее, на своих страничках члены Fireflies по-прежнему называют компанию «швейцарским туроператором» и бравируют «швейцарским качеством». На самом деле ничего не изменилось: Fireflies — НЕ туроператор и в Швейцарии имеет только юридический адрес. Это онлайн система бронирования отелей, а теперь и авиабилетов. Напомню, аналогичных БЕСПЛАТНЫХ сервисов в интернете море.

Продолжение >>>

Поскольку интерес к данной теме не ослабевает, то помещу сюда небольшую историческую справку о туристических МЛМ-компаниях. Некоторые из них уже давно забыты, а некоторые еще функционируют.

Эту подборку я уже публиковала на форуме sektam.net, но считаю, что такого рода информация пригодится и здесь. Итак, поехали!

Предшественники Swiss Halley

Одна из самых старых туристических пирамид TravelСash — заплати 175$ за виртуальный билет в виртуальный самолет, приведи всего 2-х пассажиров на этот самолет, а когда самолет заполнится (8 человек), то его делят пополам, а ты получаешь 1400$.

Разумеется, можно стать «пилотом» более крутого самолета — за 1000$ или 3000$, и тогда компания подарит тур на двоих. Международная компания TravelCash International появилась в России в 2005 году и с тех пор стремительно набирает обороты. Уникальные возможности заработка и отдыха! Сделайте свою мечту реальностью!

Официальный сайт этой «солидной международной компании» уже давно не работает, а в интернете остались только вот такие, заброшенные хозяевами странички pegashkin.ru

World Ventures — вроде как уже заглохла эта пирамида, но еще год назад в нее активно зазывали, например, на Дальнем востоке, а 2 года назад она была на слуху у многих. Суть: платишь 200$ за членство в элитном клубе путешественников + 50$ ежемесячных взносов. Чтобы эти взносы не платить, приводишь «партнеров». Членство в клубе дает возможность отдыхать в 4-5* отелях с невероятными скидками до 70%!

Сайт одного из российских лидеров проекта мертв. Официальный сайт www.worldventures.com  (буржуйский) все еще жив, но, к сожалению, на нем нигде вы не сможете прочитать о том, сколько нужно заплатить за членство, что вы получите и тыпы. Зато в большом количестве: Уникальные возможности заработка и отдыха! Сделайте свою мечту реальностью!

ReWorld, он же «Адвокард» — добавил в свою сферу деятельности туристический продукт, решив, видимо, что туризм более перспективен, чем консалтинг — слово более понятное и спрос больше 😉

Суть: вы покупаете за 390$ карту члена клуба, по которой можете бесплатно прожить 7 дней в отеле из каталога. Вот здесь каталог, можете изучить, там много больших красивых фотографий :)

В каталоге вы найдете аж целых 2 отеля на Кипре, 3 в Праге, по 1 во Франции, Германии, Индонезии и Израиле, 3 в Венгрии, 7 в Египте и 8 в Италии — обалденный выбор, не так ли?

В каталоге вам напишут, что неделя проживания в пражском отеле Belvedere стоит 22 869 рублей (714 $), но вы-то по карте будете жить бесплатно, правда придется заплатить еще по 50$ с человека за услугу бронирования, т.е. 100 за двоих.

Идем на booking.com и смотрим отель Belvedere:

отель "Бельведер", Прага

Итого, за отель, который на самом деле стоит 489 $, вы заплатите 390 (стоимость клубной карты) +100 (услуга бронирования) = 490 $ — офигенная экономия, правда?

Ну, и как водится: Карта ReWorld — ваш билет в жизнь, полную свободы, приключений, незабываемых впечатлений и прекрасного отдыха в лучших мировых отелях! Ага, тех самых, из каталога, которых всего 20 штук.

Кстати, сейчас проверила цены на отель Belvedere: в феврале 2-местный номер на неделю будет стоить 467 $, то есть члены ReWorld еще и переплатят двадцатку.

Международный холдинг Reworld Guarantee Group (AG), созданный в Швейцарии (ну а где ж еще!), сейчас вовсю функционирует, во всяком случае по Ростову эти ребята активно ищут адептов.

TVI Express — оооо, это уже почти легенда! Эксклюзивный международный клуб, вступив в который вы получите неограниченные возможности для заработка и путешествий!

Суть: заплатив 250$, вы получаете ваучер, дающий возможность отдыхать по всему миру по оптовым ценам. Иначе говоря, в 5* гостиницах по цене 3*.

Возможности заработка в системе: вам нужно привести всего 2 партнеров. С помощью этих партнеров и партнеров партнеров заполнить матрицу «Путешественник» из 8 человек, после чего матрица делится, а вы получаете 500$ и переходите в матрицу «Экспресс», на выходе из которой получите 10000$. Ничего не напоминает?

Все бы ничего, но в отличие от Swiss Halley, контора не озаботилась хоть какой-нибудь материальной составляющей проекта, и ваучеры оказались, простите, фуфлом. Хозяин TVI Express, индус Тарун Триха, после многочисленных жалоб участников пирамиды ударился в бега, но в итоге был арестован в апреле 2013 года. Пирамида была очень популярна в России, Украине и Казахстане. Официальный сайт, ясное дело, не работает, а «маркетинг-план» можно посмотреть на заброшенных страничках, например tvi-express-matrica.

Резюме: аналогичных проектов, оказывается, было довольно много (я нашла еще с десяток названий, но мне уже стало лень в них копаться), и почти все они на данный момент мертвы. Срок активной жизни проекта — от 1 до 3 лет.

категории: Разное | метки: , ,
Следующие комментарии →
  • Ирина (1.09.2013  21:22) Ответить

    Браво, Катя! Вы настоящий аналитик! Только что Вы удержали меня от крупной ошибки, спасибо!!!

  • DonTuristik (2.09.2013  1:22) Ответить

    Ирина, я рада, что Вам моя статья помогла принять решение — это значит, что я не зря убила неделю, разбираясь в вопросе.

  • Влад (26.02.2014  1:32) Ответить

    Спасибо за грамотный и подробный «разбор полетов» очередной пирамиды — с 90-х уже столько их было в России, начиная с «таймшерных»… Путешествуем самостоятельно, и бронирование на Booking, Octogo и Hotels всегда дает возможность найти не дороже $130 за ночь на двоих с завтраком (а чаще всего за $40-60), и звездность (по моему опыту более 20 стран Европы и Ближнего Востока) в наше время ничего не значит — маленький аккуратный семейный отель иногда дает больше положительных эмоций, чем затёртые ковры и пыльные люстры 4-5 звездных апартаментов.

  • Сергей (3.09.2013  0:48) Ответить

    Полезно! Спасибо за информацию!

  • Людмила (3.09.2013  9:17) Ответить

    Спасибо, Катя! Вы- умница!

  • Наталия (3.09.2013  11:47) Ответить

    Большое спасибо за то, что так всё чётко описали! Потому что я об этой компании всё сразу же поняла — поняла всё то, о чём вы и написали, но написать так как вы — честно — времени нет! А вы всё по полочкам разложили! БРАВО!!! Наверняка не одного человека спасли от непростительного шага!!! СПАСИБО!!!

  • DonTuristik (3.09.2013  11:52) Ответить

    Налогообложение в Швейцарии, источник http://swiss-andermatt.com

    Швейцария предлагает значительные налоговые льготы определенным видам компаний, главным образом занимающихся деятельностью за пределами страны. Такие акционерные компании (AG), получившие статус домицильных (домицильная компания-это юридическое лицо, которое имеет в Швейцарии только юридический адрес, но не ведет никакой деятельности на территории Швейцарии), полностью контролируются иностранным государством и управляются из-за границы (в случае Swiss Halley это Венгрия). Хотя в этих случаях компании не освобождаются от федерального налога, ставки кантонального и муниципального налогов могут быть значительно снижены или в зависимости от кантона даже равны нулю.

    Это объясняет, почему компания зарегистрирована в Швейцарии, и почему в Швейцарии никто не пользуется ее услугами.

  • Игорь (4.09.2013  1:19) Ответить

    Автор статьи, Вы конечно аналитик, но ошиблись в главном признаке лохотрона. В Swiss Halley доходы перераспределяются так: 10% — на тревел счет, с которого деньги вывести не можете, можете только отпутешествовать, оплачивая с него отели; 90% — на счет, с которого деньги МОЖНА ВЫВЕСТИ.
    Почитайте план компенсаций на официальном сайте.

  • DonTuristik (4.09.2013  8:57) Ответить

    То, что участие в этом мероприятии выгодно МЛМ-щикам, а не путешественникам, очевидно. Вы это подтвердили.

  • Игорь (4.09.2013  10:30) Ответить

    Давайте по фактам. Имейте мужество признать, что ввели в заблуждение читателей этой статьи, не разобравшись с планом компенсаций.

  • DonTuristik (4.09.2013  11:23) Ответить

    Меня в первую очередь эта программа интересовала, как туриста, а в этом качестве она не выгодна. Признаю, план компенсаций подробно не изучала, т.к. повторю: для меня первично ПОЛЬЗОВАНИЕ, а не возможность заработка. А в как ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ я остаюсь в минусе.

  • Игорь (4.09.2013  12:42)

    ОК. Значит с Вами можна вести дискуссию дальше.

  • Татьяна (4.09.2013  10:08) Ответить

    Всем уже стало понятно, что вы написали эту статью, не разобравшись, а выхватив обрывки фраз из форума и перекрутив их на свой манер — и все это для того, чтобы в который раз пропиарить букинг, так как вы являетесь их афиллиатом, т.е. зарабатываете деньги с того, что даете линки на сайт букинга, проходя по которым люди бронируют там отели, а вам — комиссия!

  • DonTuristik (4.09.2013  11:35) Ответить

    Букинг пиарить не надо, им и так пользуется большинство туристов.
    Что касается заработка. Я бы с удовольствием стала бы рекламировать, продвигать и зарабатывать тысячи долларов со SH, если бы это было выгодно для туриста. А ведь предпочитаю получать копейки от букинга, как думаете, почему? 😉

  • Елена (4.09.2013  10:09) Ответить

    Катя я была на презентации компании, меня в принципе не смутила, что эта сетевой маркетинг, мне главное как любителю путешествовать хорошие цены. Про карты я поняла не много не так, участник получает 2 карты мастер кард и тревел, на тревел перечисляется 10% от твоих доходов и ты действительно не можешь их снять, но возврат за бронь перечисляется на банковскую карту.

  • DonTuristik (4.09.2013  11:29) Ответить

    Нет, Елена, возврат за бронь перечисляется именно на «туристический счет». Смотрите «Правила оказания услуг», пункт Отмена и изменение до истечения срока отмены.

  • Оксана (4.09.2013  10:43) Ответить

    Для того, чтобы бросить в кого- то камень, много ума не надо, и неделя для этого — огромный срок. Очень бросается в глаза обида автора статьи на свои неоправданные ожидания от компании, причем это должно было случиться очень быстро, судя по истории. Когда вы становитесь участником того или иного проекта, важно сразу понимать, для чего вы это делаете и в качестве кого. Вполне очевидно, что проект может быть интересен заядлым путешественникам именно как туристам, но если вы идете в бизнес, следует понимать, что ни один бизнес без вложений НЕ БЫВАЕТ!!! И в этой комедии вы платите регистрационный взнос не 482$, а 34$, если говорить правдоподобно и адекватно. Остальная сумма из этих 482 — это ваш ваучер, ваше предоплаченное путешествие, которое вы можете подарить или продать своим родным или знакомым. Автор статьи как-то однобоко сделал сравнение цен на отели исходя из 2-3 вариантов, а это лишь говорит о том, что вы еще не разбираетесь профессионально в системе бронирования, чему просто следует научиться, а для этого нужно хоть пару дней. Также не говорит о вашем профессиональном подходе тот факт, что вы сравниваете цены Swisshalley и других туроператоров и пытаетесь найти разницу от 30 до 70 процентов))) Кто вам дал такую информацию? Такие скидки реально существуют, это уже проверенные факты, но считаются они исходя от цены на стойке отеля, а не от цены какого- то горящего тура в этот отель. Очень прискорбно видеть такие поверхностные «исследования» людей, которые хотят все и сразу, за одну поездку и вложения вернуть, и еще прибыль получить. Будьте честны с самой собой в первую очередь и не выступайте в роли мессии, пока сами не разобрались до конца. Огромная ошибка многих из нас в том, что мы слушаем мнения других людей, часто имеющих лишь негативный опыт в той или иной сфере деятельности, а иногда, и жизни. Если нужно принимать решение, друзья, изучите и разберитесь в вопросе САМИ, иначе вас будет кидать из стороны в сторону от каждого разнящегося мнения. Просто задайте интересующие вас вопросы, и не одному компетентному человеку или профессионалу, получите ответы и принимайте уже потом решения. Желаю автору статьи удачи и гармонии с самой и своими желаниями.

  • DonTuristik (4.09.2013  12:06) Ответить

    «вы платите регистрационный взнос не 482$, а 34$, если говорить правдоподобно и адекватно. Остальная сумма из этих 482 — это ваш ваучер»

    Пожалуйста, посмотрите варианты бронирования с ваучером, его номинал около 200$. Просто сравните: с ваучером и без ваучера — там есть такая опция.

    «вы сравниваете цены Swisshalley и других туроператоров и пытаетесь найти разницу от 30 до 70 процентов»
    «Такие скидки реально существуют, это уже проверенные факты, но считаются они исходя от цены на стойке отеля, а не от цены какого- то горящего тура в этот отель.»

    Какие туроператоры, какие туры, какие «стойки отелей»? Речь идет об ОНЛАЙН СИСТЕМАХ БРОНИРОВАНИЯ.

    И кто из нас, Оксана, не разобрался? 😉

  • alisska (15.02.2014  21:46) Ответить

    на прошлой неделе я встречалась с млм-щиками из sh,и они сами говорили,что при необходимости ваучер можно продать за 150-200$,а никак не за 450!!! и еще…я три дня потратила на сравнение цен на отели с сайтов sh и хорошо известный booking.com и исходя из 60 сравнений,могу сказать,что в 50 % случаев цены практически не отличались,в 30%- на sh цены были дешевле от 1 до 9%,а в остальных 20%-на sh были дороже до 10%,а в двух случаях дороже на 20%!!!Вот такая выгода))

  • Ольга (4.09.2013  11:57) Ответить

    Я вот не понимаю, даже если деньги вернутся на трэвел карту, что в этом такого?: ну нашли вы другой отель, изменили маршрут, передумали ехать сейчас, поедете позже — точно также оплатите свое путешествие трэвел картой. Компания предлагает вам весьма приличные скидки, они же достигаться должны за счет чего-то? было бы странно, если бы никаких условий не было, тогда точно был бы лохотрон. Такие правила игры, Ваш негатив должен быть адресован человеку, который Вам недорассказал об этих правилах.

  • DonTuristik (4.09.2013  15:03) Ответить

    Ольга, а зачем кому-то адресовать негатив? Это авторская статья (читай: мое мнение), к ней можно прислушаться, а можно проигнорировать. Вот тут МЛМ-щики правы — никто силком не тащит, решение каждый принимает самостоятельно.

    Как Вы могли увидеть, я просто посчитала рентабельность в применении к себе. Я — среднестатистический турист, я не могу себе позволить выезжать 5 и более раз за год и жить в отелях за 500$ в сутки. Компания же декларирует, что это уже выгодно, если вы ездите более 1 раза — это не соответствует действительности (для большинства).
    Компания заявляет, что скидки от 30 до 70% — это неправда (хотя, смотря с чем сравнивать, при желании можно на любой товар найти максимально задранную цену и озвучить сравнение).
    На официальном сайте вы нигде не найдете информации о невозможности вывода денег с тревел-карты — недорассказали.
    Посмотрите, даже здесь оставляют комментарии люди, которые уверены, что номинал ваучера 450$ — им так сказали, а они поверили. А знаете, почему? Потому что в «Условиях» сказано, что вы можете отказаться от членства и мы вернем вам полную стоимость ваучера, удержав только 34$ за регистрацию. И опять ловкая манипуляция цифрами: при возврате ваучер стоит 450$, а при использовании — 200.

    Вообще, система, которую невозможно «пощупать» перед тем, как начать пользоваться — это чертовски неудобно. Сидеть и разбираться со всеми нюансами, которые я озвучила, многим просто лень или некогда, и поэтому в качестве базовой информации принимается то, что рассказывают на семинарах. А КАК рассказывают — я написала.

    Вы спрашиваете «ну и что, что деньги зависнут на тревел-карте?». Дело в том, что поездки планируются минимум за полгода и меня не устраивает, что на полгода мои деньги будут заблокированы. Я уже не говорю о тех ситуациях, когда отменяешь поездку из-за финансовых проблем. Еще ситуация: я забронировала дорогой отель, а потом поняла, что надо бы поэкономить и бронирую более дешевый, ну и смысл, если я этой разницы не увижу в реальном денежном эквиваленте?

  • Игорь (4.09.2013  12:41) Ответить

    Правильно, при чем с тревел-счета не снимают комиссию за транзакцию

  • Оксана (4.09.2013  13:14) Ответить

    У меня вот вопрос вполне конкретный к автору статьи: Чем вы руководствовались, когда вступали в swisshalley? Если вы не так часто путешествуете, смею предположить из вашего опуса, что шли вы в компанию именно в бизнес. Но получилось все не так, как вы себе нарисовали, не получилось быстрых денег. Люди добрые, сколько можно перекладывать с больной головы на здоровую? Уже прошло время, когда нас, наивных, могли обмануть! У многих есть мозги, интуиция, здравый смысл и СВОБОДА выбора и принятия собственного решения. У многих есть голос, чтобы задавать свои вопросы вслух, есть руки, чтобы написать свои вопросы письменно и получить на них ответы!!! Вы, автор статьи, вместо того, чтобы помогать людям делать СВОЙ выбор, помогать людям обращаться с любой информацией ( а ее просто море от каждого из нас), вы навязываете свой неудачный опыт, не понимая даже, что это лишь ваш опыт, притом жаль, что очень поверхностный. И вы берете на себя роль мессии и разоблачителя, занимаясь пиаром тех ресурсов, где зарабатываете копейки и призываете других довольствоваться тем же…Жаль… Компания Swisshalley ориентировала именно на сознательного туриста, коим вы пока не являетесь, вы просто возможно, ошиблись в выборе, но это не дает вам права тут же поливать грязью то, где вам не удалось заработать денег, обвиняя в лохотроне. Ваша статья заставляет задуматься больше о правильном выборе партнеров в команду, за что вам огромное спасибо!

  • DonTuristik (4.09.2013  14:25) Ответить

    Оксана, Вы опять ничего не поняли — я НЕ вступала в Swiss Halley, я ПРЕЖДЕ чем вступить, посчитала, выгодно ли это мне, как туристу. О бизнесе здесь речь не идет. И да, я помогаю людям сделать выбор. Выбор — это ведь не только «за», не так ли? 😉

  • Юлия (26.02.2014  21:34) Ответить

    DonTuristik.На сколько мне известно чтоб получить доступ к системе скидок в компании как раз то и нужно зарегистрироваться в компании!И исходя из этого хотелось бы узнать где вы взяли информацию о скидках?и как вы можете утверждать об отсутствии скидок от30%-до70%?

  • DonTuristik (4.09.2013  15:33) Ответить

    Дорогие друзья!

    Сайт ДонТуристик — это мой персональный ресурс, где я рассказываю о своих поездках, делюсь собственным опытом, информацией и высказываю ЛИЧНОЕ мнение, которое может не совпадать с чьим-либо еще.

    Тех, кто считает Swiss Halley отличным вложением денег, попрошу заниматься рекламой проекта на СОБСТВЕННЫХ площадках, а не на моей.

    Повторю еще раз: статья написана с точки зрения ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ и предназначена для тех, кому интересны путешествия, а не бизнес-возможности в МЛМ-компаниях, а также для тех, кто еще не купил ваучеры SH и сомневается.

    Комментарии, содержащие партнерские ссылки, реклама Swiss Halley и приглашения на семинары публиковаться не будут.

    Администратор сайта

  • Елена (13.02.2014  13:57) Ответить

    Полностью поддерживаю автора статьи. Я по незнанию влезла в эту систему. и реально очень жалею. Номинал ваучера действительно получается около 200 у е. Система поиска — отстой, выбор — аналогично. Пользоваться этой системой как туристу — нереально. Она совершенно не выгодна и с этим согласятся абсолютно ВСЕ кто пробовал поехать через эту систему. Да забронировать отель можно, если Вам все равно сколько он стоит. На счет заработка — ну когда уже наш народ поймет: нельзя зарабатывать на чужих ошибках, ну если ты видишь сам, что это не выгодно, так зачем еще друзей тянуть. Но жажда денег многих поглощает просто)) продают воздух.

    Теперь не знаю как разорвать контракт с этой компанией. Попробую вернуть деньги. Во многих сетевых компаниях в правилах написано, что можно вернуть деньги, может и тут повезет.

  • Роман (13.02.2014  18:25) Ответить

    Судя по всему, вы пиарите booking.com, поэтому у вас негатив о компании swiss halley. Давайте разберемся в этом. Пусть читатели статьи взвесят за и против. Напишите коротко все негативные моменты замеченные вами в swiss halley, а я напишу контр аргументы. И тогда станет ясно кто прав. Кстати о booking.com вот какой комментарий дал человек бронировавший отель через этот портал: Хочу предупредить всех об опасности бронирования и оплаты отеля через букинг по карточкам. Сегодня у меня сняли с карточки Uniastrum bank деньги в сумме 600 $. Деньги сняли в Киеве. Последний раз я оплачивала с нее отель Русь в Киеве 25.01. А об этом предупреждали в сети.

  • Alex (14.02.2014  0:44) Ответить

    А еще в сети предупреждают, что в Икее детей на органы воруют 😉

  • Александр (14.02.2014  13:36) Ответить

    DonTuristik — как вы прокомментируйте тот факт,что компания Booking заключила договор со Swiss Halley.Теперь все предложения Bookinga есть у Swiss Halley как минимум с 5% скидкой.
    Спасибо.

  • Евгений (14.02.2014  15:34) Ответить

    Александр, 5% — это никак от 30 до 70%, как сетевики рекламируют.

  • Евгений (14.02.2014  15:33) Ответить

    Спасибо за статью!

    От вас ценная информация о том, что скидка всё-таки не более 10 процентов там бывает. И участие порой не окупается. Может окупиться, но это надо брать дорогие отели и подолгу отдыхать.

    Меня особо удивило, что официальный сайт посещают на 70 процентов из стран СНГ. Ха))

    И особо убило, что никак нельзя вывести деньги! Неужели правда?

  • Александр (14.02.2014  16:25) Ответить

    Сегодня сравнивал цены букинга и Swiss Halley на проживание в отелях в Париже — разница 4000 руб.Swiss Haley — дешевле.Вопрос — зачем Букинг подписал партнерские соглашения с Swiss Halley — просьба отвечать конкретно,а не лить воду.
    Спасибо

  • DonTuristik (14.02.2014  20:05) Ответить

    С компанией booking.com может заключить договор аффилиата любой интернет-сайт туристической тематики. Это значит, что Букингу абсолютно все равно, как называется компания партнер и является ли она «туроператором из Швейцарии».

    По Вашему первому вопросу:
    Букинг получает комиссию 15% от отеля за каждое сделанное бронирование. Из этой суммы 25% (или 3,7% от общей стоимости бронирования) Букинг отдает сайту-партнеру, с которого пришел клиент. Т.е. за каждое бронирование, сделанное на сайте Swiss Halley, «швейцарский туроператор» получает от Букинга вознаграждение. Это стандартная схема работы Букинга с аффилиатами, и это совершенно точно.

    Возможно, для SH Букинг увеличил комиссию, поскольку посещаемость сайта действительно большая. Исправляю: это не «возможно», а совершенно точно — чем больше бронирований делает партнер, тем выше его комиссия. Максимальная — 40%, т.е. 6% от стоимости бронирования.
    В маркетинговых целях SH делится этим вознаграждением (5%) со своими членами, ничего при этом не теряя, но при этом в разы увеличивая базу отелей за счет предложений Букинга.

    Обычная схема партнерской программы, почему этот факт вызывает такое возбуждение среди членов Swiss Halley?

  • Виталий (14.02.2014  19:00) Ответить

    Всем привет, вот читаю отзывы и поражаюсь, люди ничего не понимающие , пытаются окунуть в лужу компанию, в общем так, две недели назад моя знакомая поехала через СХ, сэкономила 150.000 рублей , с Букингом, отбила и выиграла за одну поездку все деньги, вы пишите сами ничего не сравнив, отталкиваетесь как «стадо» от чужих слов, можно за один ваучер, отбить 1500$, нужно просто поискать, в базе 400.000 отелей, я работаю уже пол года, и ни разу не заплатил за отель или круиз, если ты пришел зарабатывать, то не стоит опускать руки и сразу говорить, что ничего не работает, ты попу подними с места на два три часа в день, тв выключи, и развивайся и обучайся как личность, с другой стороны пишите-) Было бы страшно, если бы о компании не писали подобных отзывов-) уже более 20ти раз ездил и меня се устраивает-) !!! Работайте руками, если головой не получается -) будьте зомби))) если кому то интересно сравнение и мой заработок , то обращайтесь с удовольствием дам доступ в свой кабинет, там все увидите…

  • Виталий (14.02.2014  19:02) Ответить

    Я зарабатываю в компании 200 тысяч рублей в месяц в среднем на данный момент, всех моих друзей и бизнес партнеров тоже все устраивает, как не вывести деньги? Могу скинуть скрины, видео отчеты, мы заработали за год командой более 9млн долларов, неужели вы думаете , люди бы зарабатывали, если нельзя заработать-))) такие вы все тролли смешные))

  • SlowProg (14.02.2014  20:41) Ответить

    Хм, хм. Мне, как стороннему наблюдателю и тоооонкому несостоявшемуся психологу, понятно, что человек зарабатывающий 200 тонн в месяц никогда не прочитал бы эту статью, поскольку никогда бы не стал искать в поисковике словосочетание «Swiss Halley лохотрон» т.к. он 200 тонн поднимает. А иначе, как через поисковик, на эту статью не наткнуться. Понимаете?

    И даже если каким-то чудом такой человек сюда бы попал, то увидев заголовок, он бы понял, что статья не заслуживает его внимания (он 200 тонн поднимает, он то знает, что не лохотрон) и тратить своё время даже не будет, а пойдёт ещё 200 тонн поднимет, ведь чем больше денег зарабатываешь, тем дороже каждая секунда жизни становится, и на всякий сброд её тратить не комильфо.

    Далее, попробуем проанализировать 200 тонн. Если среднестатистический их партнёр поднимает такую (или даже меньшую) сумму, то сама компания должна тоже иметь приличную чистую прибыль, ну и все вытекающие из этого: представительства в разных странах, приличный офис и др. Ну представительств у них нет, ну ничего, может офис отгрохали что надо!? Ну там, знаете, большое здание, вывеска на крыше, большой сад с деревьями рядом, флаги развиваются на ветру и др. Смотрим официальный адрес с сайта, а там вот это здание (http://goo.gl/maps/zzuF7). Хм… Хм… не богато. Просто даже вывески нет. Плюс птичка на хвосте принесла, что это просто офисное здание, предлагающее офисы в аренду в том числе и виртуальные. Для сравнения можно глянуть офисы других пирамидальных компаний сетевого маркетинга: например главный офис amway (http://goo.gl/maps/CZvRy), ну или захудалое здание oriflame в Москве (http://goo.gl/maps/9ev8a). Контрастно? А ведь там по 200 тонн точно обычные партнёры не поднимают. Думаю, у всех есть знакомые и из amway и из oriflame и многие ли из них хотя бы 10 тонн чистой прибылью делают? В основном, это просто приятное хобби =)

    Из этого следует, что либо вы не делаете 200 тонн, либо вы их делаете, но при этом находитесь близко к верхушке пирамиды, что никому не светит, потому тоже не подходит.

    ЗЫ: А скрины и видео я вам тоже могу предложить показать… сейчас только сделаю.

  • Артем (14.02.2014  20:12) Ответить

    Все конечно хорошо,поливать грязью можно любую компанию!В каждой крупной или мелкой конторе есть свои + и -!Мои знакомые жалуются на Booking, так как они воруют деньги с предоставленных им данных о карте!На Swiss Halley можно выводить деньги которые ты заработал,с тревел карты не выводятся,по той причине что она создана для того,чтобы люди которые зарабатывают получали на нее деньги в размере 10% от заработанных(причем честно.)Короче говоря я к чему когда мне показали систему Swiss Halley я как нормальный человек,не стал бросаться в омут с головой.Приехав домой я залез в инет и занимался анализами разных систем!После чего я сделал свой выбор и могу сказать так,мои надежды и потраченное время в инете не было потрачено зря!!!Я оправдал свои вложенные деньги за одну поездку!Все вопросы и планы по поездки решались не за один день и не с одним человеком!Подвиду итог по поездки Тур агенство посчитало мою поездку в отель в 4* в стоимость от 82000 руб на двоих(и это раннее бронирование с перелетом и виза),Booking нашел этот же отель за 57000(без визы и перелета),компания Swiss Halley за 48000(тоже без визы и перелета)и посчитаем перелет на двоих туда и обратно составил 16000 тыс(сам нашел в сети интернет),могу сказать я ездил в другую страну первый раз в жизни!!!И все ХОРОШО!

  • DonTuristik (14.02.2014  20:42) Ответить

    Артем, вы ездили первый раз в жизни, причем самостоятельно подготовив тур — вы молодец! Когда вы станете опытным туристом, вы узнаете, что кроме Swiss Halley и Букинга есть множество других систем бронирования, вот здесь можете посмотреть базу сайтов бронирования — проверенных, опробованных и одобренных туристами. Обратите внимание, сколько их!

    Кроме систем бронирования, есть мета-поисковики — «над-поисковики», которые делают выборку по самим системам бронирования, например trivago.
    Есть сайты бронирования напрямую у собственников — airbnb.
    На каждом курорте существуют туристические офисы, которые занимаются подбором отелей и апартаментов на месте, и с ними запросто можно связаться напрямую вообще без всяких систем…

    Вы сравнили всего 2 (ДВА!!!) предложения, у Swiss Halley оказалось выгоднее, чем у Букинга, но это не означает, что не было предложения еще более интересного.

    Я считаю постоянное навязчивое сравнение СХ и Букинга принципиально неверным: сравнивать надо ВСЕ предложения на рынке, а не только этих двоих продавцов. Но даже при этом кастрированном сравнении некоторые предложения оказываются дешевле у Букинга, некоторые у Swis Halley — это нормально. А принципиальная разница заключается в том, что Букинг (и множество других сайтов бронирования) предоставляет доступ к своим услугам бесплатно, а СХ — за членский взнос. В основу системы ИЗНАЧАЛЬНО закладываются траты, чтобы простимулировать их дальнейшую компенсацию путем привлечения новых членов. Это и есть МЛМ, в котором лично я не желаю принимать никакого участия, а для меня в качестве туриста Swiss Halley не выгоден, о чем я и писала в статье.

  • Виталий (15.02.2014  0:29) Ответить

    Slowprog или как там Вас, да мне люди жалуются просто, мне вообще параллельно, что вы пишите, меня все устраивает, и команда в 150 человек, при чем компания поднимает? С каждого ваучера капает компании менее 20$, при чем здесь офис? … К примеру в России у ребят хорошие офисы открыты, не забывайте, что это он Лайн бронирование, рассчитано на удаленную работу и личные встречи, это МЛМ компания, которая за менее чем один год на рынке имеет такие результаты, повторюсь по стучитесь ко мне в друзья в контакте, посмотрите скрины моего кабинета или кабинета моих партнеров, меня просто раздражают такие жалкие особы с недалеким умом, которые как мухи разбрасывают свою грязь по интернету, если Вы судите по оболочке а не по внутреннему состоянию компании о ней, то Вы далеко не эксперт и еще раз говорю, в первый год существования любой компании МЛМ люди становятся миллионерами, в последующие пять лет получают меньше, что вы сравниваете компании которые уже 50 лет на рынке, конечно же там уже никто столько не зарабатывает, просто люди пользуются продукцией, в общем Вы очень далекий человек от понятия ведения млм бизнеса и его особенностей, у меня все отлично, чего и Вам желаю! Вас так задело 200 тонн, видимо завидно-) Да нет Вы не прав про время, я анализирую все, что пишут о компании, это играет важную роль для моих партнеров и будущих бизнес-партнеров.
    Я отвечаю за все вышесказанное, вот именно всякий СБРОД, Вы сами определили свое место в жизни, а потратить две минуты на сброд вроде Вас «Slow» , мне даже приятно. 200 тысяч это совсем не та зарплата, к которой я стремлюсь, цели гораздо выше. Раз пошла такая «пьянка», будем общаться-) Я не новичек, и легко с любым возражением готов «подуэлиться» т.к. это мой заработок и моя жизнь!

    Я на днях уделю минут 15 и распишу все так, чтобы не было подобных высказываний.
    Всем добра, бобра и счастья.

  • SlowProg (15.02.2014  2:20) Ответить

    Эх, ну вот, я – сброд. Ничего не поделаешь, так сам себя нарёк. Я кстати как раз эстонец: «Slow» неспроста. Ну да не об этом речь.

    Но в любом случае я прав и вы находитесь у верхушки. Это не в счёт. Так не честно. Все, кто сейчас подключаться, будут кормить вас, а сами останутся с носом. Хотя может быть сейчас ещё можно успеть снять сливки, но время уходит. Правда отдавать деньги непонятно куда, компании, которая находится непонятно где, в странном здании… Это конечно по-русски: давайте отдадим все свои деньги кому угодно, ведь он обещает вернуть в два раза больше. Столько раз уже горели на этом. Список лохотронов маленьких и больших, туристических и порошковых огромный. И с некоторой периодичностью они лопаются. Люди остаются ни с чем. Теряют от денег до жилья. Но несколько человек зато живут богато, хвастают этим и дурачков в стада сбивают.

    В общем, я на вас не гоню. Если у вас всё хорошо, то не мне судить. И я вовсе не завидую, не подумайте =) И не надо на личности переходить =( Но сами вы прекрасно понимаете, что МЛМ кормит создателей за счёт новых адептов. При этом всегда есть критическая масса, когда на единицу времени резко падает количество новых адептов, и тут кто успел, тот и съел, все оба. При этом все МЛМ оперируют какими-то глупыми заезженными фразами о богатстве, беззаботной жизни, достатке. У нормального человека это не вызовет доверия. Хорошо, если ни чем особо не рискуешь и это не последние твои деньги, но я видел ужасное: когда люди в надежде на лучшее отдавали последнее и оставались у разбитого корыта. А когда во главе угла стоит такое, то это не тот заработок, который я бы хотел иметь.

  • Влад (26.02.2014  1:10) Ответить

    Respect!!! Молодец, корректно, но по сути, отбил, еще и стилистически грамотно (что в наше время большая редкость, судя по оппонентам из МЛМ:))

  • Администратор (31.05.2014  23:05) Ответить

    Виталий Кравченко, предупреждение за хамство и неумение корректно вести диалог. Ваша ссылка на профиль вКонтакте удалена.

    Администратор

  • Виталий (15.02.2014  0:38) Ответить

    Для особых людей «Эстонского» происхождения, компания «SwissHalley AG» на рынке в России первый год!!! Нельзя сравнивать компании, которые на рынке несколько лет и несколько десятков лет, у нас хороший старт и все только начинается.

  • Виталий (15.02.2014  0:44) Ответить

    Мы тут не крема продаем и не сковородки с порошками). Люди сами принимают осознанное решение, мы не за кем не гонимся и всякий «сброд» в компанию не тащим, даже сравнивать не нужно путешествия и бады.

  • Svittravel (15.02.2014  1:51) Ответить

    DonTuristik, Ваш анализ и выводы просто блестящи, спасибо!

    Как человек, имеющий определенные знания о туристической сфере и тоже активная путешественница, хочу добавить, что кроме систем бронирования похожих на booking.com, т.е. формата b2c (buissiness to client) в туризме существуют онлайн системы бронирования формата b2b (buissiness to buissiness), они недоступны туристам и используются агентами из операторами, цены отличаются как розница и опт, т.к.
    b2b основываются на «оптовых» контрактных ценах и отели в популярных городах могут стоить на 30-40% дешевле, а иногда даже в разы дешевле, чем на букинге.

    Но это справедливо не всегда: иногда наоборот, на букинге или подобном сайте цена лучше, чем в профессиональной системе за счет акций и скидок (по той же аналогии: иногда скидки в рознице выгоднее оптовых цен закупки:).

    Правда, ассортимент в рознице всегда шире и это понятно: не могут глобальные профсистемы заключить контракты и выкупить номера во всех отелях мира, вот и отдают приоритет наиболее популярным городам и отельным брендам.

    Я лично для себя и туристов проверяю цены и там и там перед тем, как забронировать. Так что все же советую подружиться с опытными агентами, кто пользуется профсистемами, это тоже может помочь оптимизировать бюджет поездок. К слову, стандартное условие профсистемы — возможность бронирования даже без пред оплаты и отмены брони за два дня до даты, есть невозвратные тарифы, конечно, но их меньше. Если даже отель оплачен, то при стандартное тарифе при отмене в оговоренный срок производится полный возврат средств, так что Вы полностью правы насчет того, что невозможность возврата денег это подозрительно для организации, именующей себя туристическим оператором.

    Ну и об организации. Так уж получилось, что и в сфере международного налогового планирования есть определенные познания, полностью поддерживаю информацию о том, что в Швейцарские AG — это так называемые фасадные компаниии — которые по сути являются офшорными, только зарегистрированными в престижной европейской стране. Такую форму деятельности позволяет и британское законодательство, что-то подобное есть в Нидерландах, Люксембурге и во многих европейских странах, главная особенность — почти не отчитываются, не платят или имеют льготы по налогам, но в стране их регистрации деятельность они вести не могут и если какие-то проблемы, то искать вложенные деньги скорее всего придется в офшорах классических, на тех самых райских островах, где ни отчетов, ни налогов, а только пляжи, пальмы и совсем не дешевые отели:)))

  • Виталий (15.02.2014  8:17) Ответить

    Slow компания будет работать десятки а то и сотни лет, есть у нас пакет, который вечный и передается по наследству, это не хайп, чтобы лопнуть, с каждым отелем заключен договор лично!!! Любой бизнес-партнер компании может заключить договор с отелем, если его нет в базе, и получать определенный % , буду точным 15% от пребывания в этом отеле путешественников и бизнес-партнеров от компании, любой бизнес партнер может расторгнуть договор с компанией в течении двух недель, если его что-то не устраивает по Европейскому законодательству, «SwissHalley Ag» , компания зарегистрирована еще в далеком 1998 и работала над IT технологиями, далее это бы закрытый клуб элитных путешественников, после с 2011 на рынке как МЛМ компания, с февраля 2013 в России, наш генеральный директор Ульрих Марки каждый год выступает на презентации компании, человек очень сильный и влиятельный, член конгресса ООН, но больше о нем расскажет Википедия, о ни каких оф шорах и речи быть не может-) Друзья вы просто не осведомлены вообще о компании-) такие смешные))) просто смеритесь, что ваши тур агенства в ближ время исчезнут!!! Нужно уметь смотреть правде в глаза, я хочу сказать следующее, что давайте продолжать мне очень интересно-))! Вы такие думаете , вот куча «лохов»собралась и вступила в компанию ничего не проанализировав, не тут то было, в компании зарабатывают очень достойные люди… Ладно буду свободнее , все четко по полочкам раскидаю

  • Виталий (15.02.2014  9:13) Ответить

    И еще друзья мои YouTube вам в помощь, потратьте несколько минут своего времени, просмотрите информацию о ликвидности компании, видео отчеты презентации компании из Будапешта, речи президента компании, дабы ничего не брать из своей головы а основываться на реальных фактах, а то умные все такие я смотрю… Вы можете понять одно, что компания получает маленький процент от вновь зарегистрированных бизнес-партнеров, для дальнейшего развития и улучшения качества путешествий и заработка специально для нас, это не поисковая система, с каждым отелем заключен индивидуальный договор.
    P.S. Slow — «нарисуйте» мне скрин своего кабинета SH, с вашими личными данными и заработком, если получится, отправлю Вам на счет 200$

  • DonTuristik (15.02.2014  12:25) Ответить

    Виталий, никто не отрицает, что в МЛМ-компаниях можно заработать. Вы статью-то прочитали? 😉
    Я пишу про то, что для туриста, который выезжает 2-3 в году, членство в Swiss Halley не выгодно.
    ДЛЯ ТУРИСТА!!! Без привлечения партнеров и МЛМ-составляющей!

    Я написала о том, что членство в Swiss Halley для туриста окупится только в 2 случаях:
    1) если вы выезжаете более 5 раз в год
    2) если вы отдыхаете в дорогих отелях (от 500$ за ночь)

    Это элементарная арифметика. Вам есть что сказать по этому поводу? Где ошибка в моих подсчетах? Вы пришли обсудить статью или рассказать о себе и о компании?

    Следующий Ваш комментарий, содержащий рассказы о компании и о возможностях заработка в ней, будет расценен как реклама и удален.

  • Виталий (15.02.2014  20:41) Ответить

    Я могу Вам доказать, что все окупается с первой поездки, от стоимости ваучера -), у нас достаточно рекламы, чтобы еще рекламировать ее там, где ее обсуждают))… Я отстаиваю позицию компанию… Прошу Вас мне назвать тур компании, где все работает четко к часы, без каких либо недочетов , у меня от наземных тур операторов не очень хорошее мнение и у многих людей тоже , и я говорю о самых брендовых, не буду называть их по «именам» так как это не профессионально, то отель не тот, то вообще нет брони, то нет обеда, то нет представителя, который должен встретить в аэропорту, можно перечислять и перечислять, говорю о том, что пора людям начинать самим организовывать поездки за границу и развиваться в этом направлении, у нас просто еще железный занавес дает о себе знать, до сих пор, в цивилизованных странах давно уже все сами…

  • Ирина (16.02.2014  15:09) Ответить

    Добрый день, зашла почитать отзывы, так как нахожусь сейчас между двух камней «на лево пойдешь-деньги получишь» , «на-право пойдешь, возможно не получишь» ))))Почитала , а решение все -таки не приняла.Правильно здесь кто-то сказал, надо слушать только себя и не зависеть от чьего -то мнения. Вообще,друзья, все в мире делается ради денег. Просто SH совместили 2 направления в одном флаконе : и дешевле попутешествовть , и деньги за это получить. Нельзя забывать о том,что ,сколько людей-столько и мнений.Кому то больше повезло,кому-то меньше. Я работала в сетевом бизнесе , и не в одной компании , у всех суть одна , но конечный результат разный. Если SH действительно предоставляет указанные выше услуги и не обманывает -то почему бы и нет в принципе? Я в своем регионе не смогу купить тур за 490 дол. на двоих , а здесь пожалуйста- и это факт ,судя по отзывам. Не вижу тут отрицательных моментов. Можно зарабатывать ? Тоже плюс. Ну а все остальные высказывания-это дело лично каждого.НЕ думаю,что нужно кого-то в чем-то переубеждать.
    Вот ,если бы они были очередные МММ , и нас пытались оградить от такого злого влияния , тогда я бы поняла весь этот сыр-бор. Но ,в принципе , за такие деньги ,ребята предлагают вам реальный продукт.Почему , в принципе , и нет?

  • Alex (16.02.2014  19:10) Ответить

    Тур на двоих — это 2 авиабилета + трансфер из аэропорта в отель + номер в отеле + страховка. Вы не купите в SH тур за 490$, вы за эти деньги можете только забронировать номер в отеле, и то не в любом, а за все остальное вам придется заплатить.

  • Тata (16.02.2014  21:55) Ответить

    Катя, спасибо за статью! Все четко, ясно и понятно. Почитав этот форум, приняла окончательное решение не связываться с этой компанией. Сотрудники Swiss Halley не умеют вести диалоги: переходят на личности, грубят, оскорбляют:( Кстати, не только на этом сайте. Вместо четких аргументов и ответов на вопросы льют воду, говорят про какую-то грязь, которую как-будто льют на их компанию. Где грязь???? Поучиться бы вам у автора статьи грамотности, терпению, уважению к собеседнику!

  • genn90 (17.02.2014  1:09) Ответить

    Катя, спасибо большое за статью. После 3-го вебинара я решила полазить в Интернете и почитать про SH, как ни странно зашла на ваш сайт. Благодарна вам за комментарии, но так же хочу и про свои наблюдения написать. По ошибке я записалась дважды на этот вебинар, естественно мне пришло 2 письма, в которых напоминали о том, что скоро он начнется. Первый был в 9 утра, второй в 7 вечера. Конечно, в выходной день в 9 утра я еще спала. Решила в 7 зайти. И что вы думаете. Перед началом вебинара я проверила почту, пришло письмо, в котором имелась ссылка на этот же вебинар (который прошел уже) на youtube. Я зашла, но не смотрела. И так прошло пять минут, я поучаствовала в вебинаре (на 19.00). Я писала в чате, но как ни странно, Агапов пропускал мои вопросы, а зачитывал вопросы других пользователей. КОгда он закончился, я решила сравнить вебинар, который прошел в 9 утра и тот, который только что закончился. Каким же было мое удивление, когда я поняла, что они идентичны! вот только моих комментов видно не было. То есть чат на вебинаре только для одного пользователя, только он может видеть свои же комментарии. Все остальные в режиме видеозаписи, они уже заранее были «записаны». ПОтом я перешла по их регистрационной ссылке и зашла в чат (как они утверждали их эксперты онлайн могут дать ответ на любой вопрос) и написала вопрос. Я задала тот же вопрос: почему вебинары одинаковы, хотя должны проходить в режиме онлайн!?!! я не вижу своих комментов. Но мне пришло приглашение в ВК от некой Олеси Петровой (в друзьях Дарья Уманская, реальный пользователь). Она меня заверяла, что она работает около 2 мес и очень довольна проектом. Так как на мой вопрос никто не ответил, я поняла, что это очередной лохотрон. Да и к тому же — парень в белой рубашке будет постоянно проводить вебинары?? даже когда в Украине 21.00, а в Москве 23.00???? не смешите. И это через каждых два дня…. Спасибо, Катя, еще раз))))

  • Vit (5.03.2014  14:28) Ответить

    Это просто автовебинар и ничего страшного в этом нет. Многие инфобизнесмены им пользуются.

  • Евгений (17.02.2014  9:50) Ответить

    Вообще, идея туризм+МЛМ очень хорошая, и я не понимаю, почему какой-нибудь крупный туроператор не может это реализовать нормально. Только без пирамидных матриц и прочих хитростей маркетинг-плана, где главным становится уже не продукт — а кого ты там в структуру привёл.

    Меня больше всего напрягает в Свисс Халей, что в основном он на СНГ ориентирован, и то, что скидок на отели там нет. Для сравнения вбил один и тот же отель, на одни и те же даты, на букинге и в Свисс, — цены одинаковые абсолютные. Да, у Свисс есть акции, по которым дешевле отель, но такие же акции есть и у других.

  • Евгений (17.02.2014  10:56) Ответить

    Кстати, вы привели несколько компаний, но, кажется, World Ventures — живой проект или я ошибаюсь?

    Дело в том, что млм-компанию надо выбирать старше 3-5 лет и обязательно из США, а тут, вроде, компании уже 9 лет и из США.

    Не пойму только одно — в World Ventures — какие цены? (поиск туров,отелей и билетов возможен после покупки пакета — входа в компанию)

  • DonTuristik (18.02.2014  14:15) Ответить

    Да, World Ventures функционирует, но как-то вяло, последние англоязычные записи датируются весной-летом прошлого года. У нас проект не пошел. Вернее, уже весь вышел 😉 Пирамида активно продвигалась в России в 2010-2011 г.

  • Василий (24.02.2014  13:54) Ответить

    Вот именно такие компании живут 1-3 года. Это издержки бизнеса, за год на форумах появляется слишком много информации обманутых , а так бы такие фирмы существовали бы вечно. Но за эти 3 года они хорошо снимают денег с доверчивых домохозяек старше 45.

  • Евгений (27.02.2014  5:08) Ответить

    Вы хотите сказать 482 уе только за доступ? Их нельзя что ли тратить на поездки? Если так, зачем покупают за 3500 пакет???

  • Slavyan (27.02.2014  8:08) Ответить

    Да уж,я не перестаю удивляться с людей,сколько уже этих пирамид было(начать даже с МММ). Я смотрю люди ничему не учатся. Да никто не будет просто так отдавать деньги. Я не пойму, если постоянные скидки от 30 до 70%, то получается, что какой то идиот должен за меня отдать оставшуюся часть, ведь отели тоже не будут бесплатно селить в свои номера, сразу видно в переписке вербованых SH.

    2 вопроса к тому, чья команда заработала 9 млн долларов за год:»Сколько же у Вас в команде людей?» и второй интересует ещё больше:»Это сколько же надо втулить пакетов этих бумажек, чтобы сделать такой выхлоп?»
    Катя. огромное спасибо вам за статью, всё грамотно расписали.

    P.S. Одно только слово ВАУЧЕР меня уже смущает)))))

  • Vladimir (27.02.2014  21:46) Ответить

    Посмотрел я на Ваши дебаты ? Вам бы Всем куда в правительство податься! Все всё знают, кругом побывали, денег зарабатывают не мерено. О статье скажу сразу так: Уважаю мнение человека написавшего данную статью! Но сразу, я не согласен с автором! Да я партнёр компании. И прошу заметить дамы и господа, никогда в своей жизни я не зарабатывал себе на жизнь в МЛМ проектах! ( о чём теперь очень сожалею) Это первый и последний проект МЛМ в котором я участвую. Да и МЛМ его не назовёшь особо. Система рекомендаций, по которой мы ВСЕ с Вами живём, из дня в день. Мы все делимся своими успехами, радостями, горестями и сожалениями, что с соседями по площадке, что в соц. сетях. Часами убиваем своё время на переписки в форумах, по почте, чатах. Или вообще «режемся» в бестолковые игры. А утром опять идём все на работу пахать за копейки. И на работе продолжаем делиться всё тем же. Так что плохого рекомендовать людям изменить свою жизнь к лучшему? Автору статьи просто не верно донесли часть информации! Что Вы сравнивали заезженную Турцию и Египет? А Вас лично тур агентство отправляло в 5* отель по супер цене, а по прибытие Вы видите что там идёт только стройка этого отеля? А я сталкивался с людьми которые так попадали, и они выбрали Swiss Halley- лишь только по тому, что это ШВЕЙЦАРИЯ. Много назовёте известных брендов и компаний из столь почётного государства, которые прогорели, исчезли кинув своих людей. Надёжней швейцарского бизнеса, может быть только швейцарский бизнес! А по поводу отмены: лучше 100% на Тревел карту, чем вообще не возврат! 80 % оффлайн агентств работают по схеме полного НЕ ВОЗВРАТА! А ведь все мы под Богом ходим (Как можешь ручаться за завтрашний день, если не знаешь что он тебе готовит? Притчи Соломона) . И знаете: Я отдыхаю за счёт компании Swiss Halley. Хобби, а иначе это не как не назовёшь, приносит хорошие деньги (я ещё не миллионер, но на приличную жизнь хватает). А Все неверующие пусть наблюдают как живут другие, и не говорите потом что Вам не говорили? Я когда то не поверил своему знакомому, на тот момент он только начинал работать в компании » Орифлейм», теперь спусть 10-12 лет он получает пенсию от Шведов 20 000 грн.( 2200$). Кто оказался дураком в этом случае. А я тоже тогда верил всем но не себе лично! Подумайте!

  • Виталий (28.02.2014  15:35) Ответить

    Для особо одаренных путешественников, «ваучер» — это любое подтверждение бронирования, после оплаты, будь это отель либо круиз! Вы пожалуйста не смущайтесь, если у Вас вся жизнь связанна с МММ, и вы негде не отдыхали и просто не понимаете, что такое ваучер, то лучше ничего не писать. Всем добра и бобра !!)

  • Виталий (28.02.2014  15:37) Ответить

    А парень в белой рубашке , проф бизнес тренер, и всегда все проводит в он лайне! Пуф опять трачу время на пустую болтовню) мой друг из Эстонии меня бы поддержал сейчас )

  • Vladimir (1.03.2014  13:16) Ответить

    Мой выше стоящий спонсор, один из тех кто стал продвигать Swiss Halley в СНГ. Именно он первым порекомендовал эту возможность москвичам, в Казани. Этот человек никогда не признавал МЛМ структуры. Владелец собственного линейного бизнеса, у него их несколько. Когда мой друг и партнёр рассказал мне об этом я заинтересовался и не на шутку. Я тоже не сетивик,я линейщик, да и назвать себя успешным, не смогу, потому, что это не так! Но Swiss Halley дал мне надежду, уверенность. Я строю свою структуру упёрто, не взирая на все гонения! Swiss Halley- это дружный коллектив, такого нет не в одной компании, я это могу утверждать с полной ответственностью. Это БИЗНЕС- который меняет социальный статус всех партнёров.И зацикливаться на сравнение «путёвок», просто глупо. Уровень тех отелей которые предлагает компания Swiss Halley- превосходит все Ваши ожидания. Допустим Вы решили отдохнуть в Анталии. По «горячему туру» Вас запхнули в «маршрутку с крыльями» и за 350-500$ отправили в отель который находится фиг знает где от моря, с видом на внутренний двор. И это с одного человека! Вы расскажете своим знакомым что Вас откровенно говоря «поимели»? Конечно нет! Вы будете рассказывать как всё круто. Я это не выдумываю , это факты. А компания Swiss Halley предоставляет вам жить не как русскоязычный, а как швейцарец. К Вам относятся с должным образом. Уровень отдыха в разы выше, и это действительно круто. Но самое интересное что за 500$ могут отдыхать 2человека! А Вы говорите нет скидок! Величина скидок увеличивается с дороговизной отеля . Попробуйте заселиться в «Хилтон» «Шератон», узнайте на стойке сколько стоит ночь в сети этих отелей! И тогда разница Вас приятно удивит 30-50% как минимум! Я думаю чем больше человек зарабатывает, тем и выше его требования! А работая всю жизнь за 300$ в месяц, так и будет бытовать мнение что роскошь доступна только богатым. Богат не тот у кого много, а тот кому хватает!

  • Ольга (21.03.2014  22:30) Ответить

    «Допустим Вы решили отдохнуть в Анталии. По «горячему туру» Вас запхнули в «маршрутку с крыльями» и за 350-500$ отправили в отель который находится фиг знает где от моря, с видом на внутренний двор. И это с одного человека!»

    Не знаю на какую информацию о «горящих турах», и из каких источниках Вы опираетесь указывая данные цены, НО у меня есть реальный опыт путешествий, именно через турагентства по «горящим турам», последнее мое путешествие в ОАЭ обошлось мне в 500$ и это перелет, трансфер, страховка и проживание в отеле 3* с удобным расположение как к морю, так и достопримечательностям и с красивым видом из окна на 10 этаже, (питание на базе завтраки) и это все за 500$ НА ДВОИХ на неделю!!!

    И вообще прочитав статью и все коментарии к ней между строк читается жесткое засаживание туристических агентств…..зачем это? На сегоднешний день не так много туристов которые готовы путешествовать самостоятельно, да и не во всех случаях это всегда выходит дешевле!

    А автору статьи отдельное спасибо! Для себя сделала выводы о SH и приняла решение!!!

  • Тata (3.03.2014  9:34) Ответить

    Про он лайн уже все выяснилось, Виталий (см выше). Что это вовсе не он лайн, а записи. И почему вы думаете, что люди, которые разоблачают вашу компанию нигде не были и ни куда не летали?! Просто некоторые люди учли ошибки прошлого, научились думать и анализировать. Остальной процент людей приносит SH прибыль (пока). И почему так много людей относится критично к вашей компании??? задумайтесь. Ведь хорошие отзывы только от вас, представителей sh

  • Евгений (3.03.2014  16:48) Ответить

    Ах как же жаль((( а я уже было чуть не подумал что происходит революция в туризме
    Друзья! я как работник туризма официально заявляю Swiss Holle настоящая завуалированная пираммида.

    Обоснование просто. Букинг зарабатывает деньги приводя клиентов в отели. Отели им платят процент с привлеченного.Из этого складывается товарооборот.
    А Swiss Holle платит процент за доступ к системе. То есть здесь не на путешественников дается упор и не на бронирование. Оборот делается за счет вновь вступивших в систему.Стоит ли говорить, что поток таких прибывших скоро иссякнет.Поскольку в Букинге удобнее, безопаснее и бесплатно.

  • Ольга (22.03.2014  9:51) Ответить

    Евгений, полностью Вас поддерживаю!!!
    Я как человек имеющий опыт в туристическом бизнесе, посмотрев всего одну презентацию «мужчины в белой рубашке» и то не до конца, сразу поняла где и в чем нас пытаються обмануть, именно как туристов. Сразу видно, что многие вступившие в SH люди даже малейшего представления не имеют о том как работает рынок туризма!

  • Vladimir (4.03.2014  1:24) Ответить

    Когда Любовь Егупова, первый дилер UMC в Украине продавала первые мобильные телефоны, от её тоже шарахались как от прокажённой. За первые пол года она продала 6-8 трубок. Люди говорили что у мобильной связи нет будущего! Теперь у каждого мобильник, а то и не один. Господа , Вы занимаетесь пустой болтовнёй. Ваше время офлайн агентств уходит, и Вы не желаете это признавать. Ищите Всякие отговорки и липовые доводы! Не так давно в одном из тур агентств, мы запросили забронировать тур в Грузию для 60 человек. Опа, и всё обломилось у тур агентства! Мощи не хватило. Если с чартерами как то разобрались, то с заселением проблема. Я лично не так давно общался с представителем одной престижной тур компании, которая занимается организацией путешествий и продажей недвижимости в Европе и СНГ. Человек который в туризме больше 20 лет, сказал мне, Что Swiss Halley просто молодцы, они первыми поставили туризм на должный образ. Первыми приняли трансформацию рынка туристических услуг. И что их компания по примеру Swiss Halley также готовится трансформироваться. Всё зависит от СОЗНАТЕЛЬНЫХ ТУРИСТОВ, это именно те люди которые строят новый рынок в туристической сфере, Это молодое поколение, которые выбирают не только «пепси и кока-колу» А в первую очередь ИНТЕРНЕТ. Они не будут бегать и искать, выслушивая одно и тоже под разными вывесками. Им мало 12-14 заезженных направлений которые предлагают в офлайн агентствах. Им нужен ВЕСЬ МИР В КАРМАНЕ!

  • DonTuristik (4.03.2014  9:09) Ответить

    Владимир, предупреждение за рекламный пост.
    Администратор сайта

    Высказываний, подобных этому, полно на сайтах продавцов Swiss Halley. Этот текст не несет никакой смысловой нагрузки, более того, Вы, Владимир, как и многие продавцы ваучеров Swiss Halley, скорее всего, очень далеки от сферы туризма, иначе не сравнивали бы СХ с турагентствами.

    Swiss Halley — это ни в коем случае не туроператор, это онлайн система бронирования отелей, аналогичная Букингу, Агоде, Хотелс.ком и сотням других, но, в отличие от них, платная и неудобная. Не надо сравнивать «мягкое с теплым».

    Кстати, сайт Swiss Halley уже 3-й день лежит, а программисты «международной швейцарской компании, работающей в 97 странах мира» ничего не могут сделать, а только шлют письма с извинениями. По-моему, это очень далеко от понятия «швейцарское качество», нет? 😉

  • Гранит (4.03.2014  22:20) Ответить

    DonTuristik спасибо. Особенно про «три дня, которые потрясли мир». Хотя уже четыре. На самом деле это и есть проверка на прочность. Ответ на всю дискуссию. Если сайт замолчал навсегда — лохотрон. Будет работать и что-то превнесет новое — будем посмотреть дальше.

  • Svetlana (4.03.2014  13:15) Ответить

    DonTuristik спасибо за проведенную работу и данную статью. Очень интересно было почитать. А отзывы повеселили (особенно от представителей компании SH).

  • Svetlana (4.03.2014  13:39) Ответить

    Видимо, партнеры SH своим активным участием в обсуждениях, отстаивая свою позицию и позицию компании SH на различных форумах все-таки пытаются привлечь новых «клиентов» и получить свои проценты с каждого. Другого объяснения к данной статье и статьям подобного рода не нахожу!

  • Smail (4.03.2014  21:19) Ответить

    А вот и сайт SH УЖЕ КАК три дня не работает. Может это и есть точка в споре?…..

  • Smail (4.03.2014  21:26) Ответить

    На самом деле. Не работающий сайт вызывает подозрения. Причем сейчас невозможно произвести новое бронирование. С другой стороны — это хорошая проверка на прочность. Мне кажется, что события в Украине, рост рубля, экономические санкции напрямую повлияли на работу Сайта у нас в России. Если это не так. Чтож сказка была красивой

  • DonTuristik (5.03.2014  16:08) Ответить

    Сервер Swiss Halley находится в Германии, если верить WHOIS. Запрос выдает ошибку 302, что означает «временно перемещено». Куда, зачем и может ли это быть связано с политикой? Кто знает. Во всяком случае хакерская атака, которую не могут победить уже 4-й день — это сомнительно.

  • Виталий (5.03.2014  15:28) Ответить

    Мы вообще от Украины и России не зависимы , вы что мудаки то такие ???

  • DonTuristik (5.03.2014  15:54) Ответить

    Вы зависите исключительно от России и Украины, поскольку 90% ваших покупателей находятся именно здесь.
    Виталий, я вас уже предупреждала. Больше ваши комментарии публиковаться не будут, хамить пользователям на моем сайте запрещено.

    Пользователь заблокирован
    Администратор сайта

  • Евгения. (5.03.2014  16:23) Ответить

    Народ, у каждого своя голова на плечах, и я надеюсь с мозгами. Люди через эту компанию путешествуют и остаются довольными, кто хочет зарабатывать — зарабатывает. Это их выбор. Если вам не нравится, то пользуйтесь другими ресурсами, поскольку вам никто не навязывает путешествовать именно с этой компанией. В России у нас народ ушлый, хочет и рыбку съесть и косточкой не подавиться, а так не бывает. За всё нужно платить. Я уверена, что через пару лет, когда компания наберет обороты, многие из вас туда придут. Спасибо за внимание.

  • Тata (5.03.2014  19:53) Ответить

    Ах-ха-ха! С такими менеджерами как Виталий «несомненно». Думаю, вы и года не продержитесь! Хотя лохов много, может год и продержитесь…

  • Варвара (6.03.2014  9:28) Ответить

    Знаете, Катя, так и хочется вспомнить слова сатирика М.Жванецкого: Если других туфель не видел, наши ВО! какие! Вы никогда не пользовались услугами компании SWISS HALLEY и пытаетесь отговорить других. Кто так делает? Пройдите для примера весь путь, так Вам больше веры будет. У нас уже традицией в России становится легче пенять на то, что всё плохо, но при этом ничего не делать. Так зачем палки в колёса вставлять?

  • DonTuristik (6.03.2014  9:39) Ответить

    Варвара, я не говорю, что услуги Swiss Halley плохие, я говорю, что они невыгодные, а для того, чтобы в этом убедиться, не нужно пробовать — достаточно посчитать.

    И да, про туфли: вы ведь меряете туфли, прежде чем их купить? Думаете, с чем и куда будете носить? Оцениваете, по карману ли они вам? Или сразу заходите в магазин и берете первые попавшиеся, которые посоветовала подруга?

  • Варвара (6.03.2014  10:17) Ответить

    Пока Вы считаете, люди ездят и говорят, что всё отлично. Как, по-Вашему, врут? И, кстати, о туфлях. Людям, которые их примерили и сказали: впору, — верить не будем, предложим те, которые жмут? Так, что ли? Просто неблагодарным делом Вы занимаетесь. Нельзя судить о вкусе вина только по описанию, не попробовав его. На вкус и цвет… Компании — партнёры, а мы тут демагогию разводим по поводу.. Надо сотрудничать уже, а не искать тёмные пятна.

  • DonTuristik (6.03.2014  10:49) Ответить

    Люди ездят и без Swiss Halley и тоже говорят, что все отлично. Врут? 😉
    Сотрудничайте, Варвара, на здоровье. Всего доброго.

1 2 3 4

Оставьте свой комментарий